А в чем разница ловить отскок и шортить?
И там и там продажа бакса с целью купить ниже(возможно с плечами кто на бирже).
Извините,  если туплю

Главная проблема в том, что сложно понять, это "ударный день" или нет, поэтому и не известно, это будет тренд или нет, как в большинстве дней этого года.

Это, если торговать внутри дня.

Может сделать отдельную ветку по разбору ошибок в торговле?

Бывают разные обстоятельства, из-за которых торгуют внутри дня, например, перекидывать набранные "плечи" с ТОД на ТОМ, чтобы не платить за них, причем, плечи могут быть как по тренду, так и против тренда.

торговля на валютной секции итак мазохизм - чуть обшибся - даже в бу наказан коммиссий неслабой.
ри ед - вполне альтернатива.

раздумывала  по криптовалютам - выходит что тема все еще в версии "лучше поздно чем никогда" 
вот только разобраться надо где торговать \ввод\вывод\комиссии\
ну и разумеется управление рисками - начиная от величины суммы.

предлагаю добавить в обсуждения - аналитику по криптовалютам и все что касается торговли ими

поддерживаю

Комиссия за сделки, составляющая тысячные одного процента это разве много, учитывая, что нет никакого налогообложения.

Так плечи бывают разные, почему, например, считаете, что они обязательно должны быть в валюте. Сейчас доллар ослабляется и рублевые плечи приносят ежедневное увеличение депозита, когда доллар будет укрепляться, рублевые плечи должны быть переведены в валютные и депозит продолжит увеличиваться. Именно так и надо торговать, набирая плечи по тренду, а не как все, против тренда.
Сегодня рынок падал, поэтому набирались шортовые плечи, т.е. доллар продавался при достижении каждого следующего уровня, а стоп на переворот сдвигается вместе с укреплением рубля.
Конечно, на практике все посложнее, но общий принцип должен быть таким.

Полагаю, что на бирже, в валютной секции нет валюты доллар, есть инструмент доллар-рубль, аналогичный другим инструментам, а все расчеты все равно производятся в рублях.
Даже в Квике видно, что если у вас на счете, например, 100 долларов и 5800 руб., то есть одинаковые суммы на данный момент, при курсе 1$/58 руб., то при падении курса до 57.5 депозит в Квике будет уменьшаться, хотя, физически, у вас по прежнему будет 100 долларов и 5800 рублей.
Именно поэтому и нет никаких валютно-обменных операций, а есть депозит, рассчитываемый в рублях, но связанный с курсом валют.

Совершенно верно, именно поэтому каждому, кто хочет начать торговать на бирже говорю, чтобы бежали от биржи подальше, деньги точно будут целее.

Практически невозможно обычному трейдеру заработать на бирже, а тем более, заработать много, во всяком случае на валютных парах, особенно сейчас, когда рынок захватили высокочастотные роботы, которые двигают рынок не по технике и фундаменталу, а в том направлении, которое отберет деньги у большинства трейдеров.

да не, техника есть
вот 15.12 задетектил жирный канал вниз, писал тут ранее

вот он все еще живой на сегодня, спустя 10 дней, правда я тысяч 25 всего на нем срубил, т.к. не особо верилось уже в шорт ниже 57 после того как торчали на 59-58 но там экспирация как оказалась держала, как приотпустили и все, пошли туда куда должны

причем техника простая как топор

Отредактировано fr15vlk (Пн, 25 Дек 2017 21:35:03)

я воспринял лчи как вызов и своего рода экзамен на трейдера, короче - второгодник и там неправильные данные по депо, я начал с 470 или 480, дошел до 605, слил до 436, сейчас 460+...

стратегия которую решил воплотить на бумаге после этого и которую еще допиливаю в мелочах  (цифры убытка в уме, обычно если 4-5 плечо то на 10-15тыс баста, обычныесделки с одинм двумя плечами - убыток не больше 2-5тыс в зависимости от суммы сделки - закрываю нахрен, если сразу понятно, что не туда, то сразу и закрываю)

*********
-стабильность роста счета - на первом месте

-настрой на торговлю - предпочтительно - веселый и любопытный (вспоминаю некоторые моменты в торговле и он вызывается без проблем)

-не входить на всю котлету или даже половину - только частями (4-5)
-жду куда вынесет из консолидаций, потом туда и встаю уже (хочется надеяться вместе с куклом), ждать разворот с подтверждением
-вовремя брать прибыль частью позы
-держать прибыльную позу (оставшуюся часть, после частичной фиксации прибыли первыми частями)+ стоп на прибыль
-добавляться к прибыльной позе на откатах и коррекциях при явном тренде/канале (осторожно во флете)
-брать (не тормозить, не морозить) "быструю" прибыль
-закрывать позиции если угнетенное настроение из-за текущих неправильных позиций и если все же не последовал правилу не пересиживать убыток, т.е. это второй звоночек для закрытия/уменьшения убыточной позиции,
-не позволять копиться негативным эмоциям - где-то ошибка если цена идет не туда - закрыть позу
- не торговать в плохом настроении, не торговать без возможности резко отреагировать на ситуацию на рынке

-определить тренд по инструментам (рост, падение, боковик)
-ингор плохих новостей/игнор хороших новостей как подтверждение тренда
-ждать канал и работать в нем мах эффективно (верх-низ)
-алгоритм оценки ситуации (поддержки, сопротивления, фибо, каналы, трендовые линии, фигуры, флаги, вымпелы...)
-определить риски по инструментам (max величина убытка, когда лучше зарезать убыток)
-вести журнал сделок (ошибочных)

-не лезть в рынок если нет/не видно цели и явного тренда (если явный боковик/канал, то входить только наверху/внизу канала),
-определять состояние когда деньги жгут руки по пункту выше когда не видно цели или тренда, т.е. не входить в рынок "на шару"
-не усредняться против тренда
-не усредняться против тренда
-не усредняться против тренда
-резать/уменьшать позу при явном тренде в противоположную сторону
-резать/уменьшать позу при явном тренде в противоположную сторону
-резать/уменьшать позу при явном тренде в противоположную сторону

-перед важными событиями (нонфармы, фрс, запасы по нефти) - прикрывать позу или входить в сделки после реакции на новости или подпирать стопами в б/у с широким проскальзыванием
-ставить стопы или ограничивать убыток убыточной позиции при возвращении цены на коррекции (ликвидировать плечи в это время)
ставить стопы в треугольниках и каналах помня про ложные выходы
-резать убыточную позу (макс допустимый убыток), ограничивать риск
-ограничивать убыток убыточной позиции при возвращении цены при неправильном входе, если цена пошла не туда
-искать не оправдание удержанию убыточной позы, а повод ее прикрыть с мин потерями (на откате) или просто нахрен ее закрыть пока не поздно

типичные ошибки:
- не фиксирую прибыль в т.ч. частично или делаю реже чем надо
- допускаю рост убытков в убыточной позе и ее усреднение, не уменьшаю на коррекциях, пытаюсь пересиживать и в итоге режу на максимуме
- после резки убытков не сразу вхожу в рынок в нужном направлении (хотя вижу явные шипы и разворотные конструкции)
- жажда наживы - высиживать крупную прибыль игнорируя частичное взятие 
- не рассчитываю риск - допускаю его увеличение за счет бездействия (а надо резать)
- вести журнал сделок (ошибочных) - не ведется (кроме как в уме)

искорененные ошибки
- страх перед входом в позицию
- нежелание резать убытки
- влияние негативных убеждений от упущенной прибыли (решение - думать о стабильно увеличивающемся счете, а не о том сколько мог срубить)
- страх потерь
- деньги жгут руки/зуд торговли во что бы то ни стало
- ножи - вход не против хода цены, а по ходу, и сразу брать прибыль и на забор или резать
- усреднение против тренда

работать над
-стартаться работать большим объемом (явные тенденции), для привыкания как к боьшим потерям, так и просто чтобы не было страха по сравнению с мелкими позами

*******
раздел "космических" ошибок
-продавать внизу/покупать вверху явно видного боковика без оценки ситуации на графике и не на пробой/после пробоя, и если пробой ложный то продолжать держать позицию или хотя бы на фракталы вниз/вверх смотри, если пробили, то уж тогда (резкое пробитие, если вялый рост или снижение, то подозрение на боковик с возвратом в канал)
-работа против тренда - никакое соотношение прибыли к убыткам не спасет (см пункт частичное взятие прибыли)

но это все мои наработки, мои ошибки которые надо пройти самому, нельзя просто так взять и по ней начать зарабатывать, много психологических моментов, которые проходят через ломку стереотипов...

Отредактировано fr15vlk (Пн, 25 Дек 2017 19:54:09)

В Ри не хочется лезть, потому что по факту это вообще воздух. За свои деньги покупаешь некое значение, которое при форс-мажоре не будет стоить ничего. Ни один стоп-лосс не спасёт. На валютной секции по крайней мере деньги меняются на деньги. Поэтому техника техникой, но на мой взгляд, кто влезает в индексы - рисковые люди 

Сегодня прочитал что в США разведка и разеданные заасы уменьшаютсяи что уже давно соотношение новых разведанных запасов меньше чем добыча. Конечно биржа влияет на цену, но и про реальность не нужно забывать

на бирже краткосрок (день-неделя, в среднем 2-3 дня обычно держу, или интрадей, особенно если сразу пошло туда куда надо и стараюсь брать первые прибыльные части), в иб хомяка средне и долгосрок (от 2х недель до нескольких месяцев)

мне так проще следить за основной целью (стратегии) - приростом торгового счета и контролем его в рублях, т.е. теперь даже 500р это деньги , ну и просто привык еще со спекуляций в иб банков иметь дело с суммой в рублях или валюте, хотя в январе этого года считал только в процентах, хотя надо посмотреть в настройках клиентского портфеля, можно ли там вывести графу %, а не только прибыль в руб.
я тут в августе и сентябре просто прибыль менее 10-20тыс не считал существенной и даже не фиксировал.

так я довел ситуацию до предела (за время лчи 3 раза), слил кучу бабок пересиживая  с убыточной позицией, хотя вроде еще летом поборол эту болезнь и резал без сожаления всегда если шло не туда, а тут довел с плечами х4-х5 до ситуации и не на ндцать копеек, а на 2-3 рубля, и потом переваривал что же я сделал, и не час, а до недели без сделок, когда уже шип был у основания, и там еще пытался шортить, хотя явно опять шли вверх, ну короче переклин, поэтому и прописал себе ежедневную оценку псих состояния на предмет не работаю ли я против тренда

Отредактировано fr15vlk (Пн, 25 Дек 2017 22:03:10)

а что есть широкое проскальзывание для новостных событий
и стандартное проскальзывание
речь же о долл руб спот если я поняла

вот напр купили по 58.00. какой будет стоп в том и в другом случае?

Октав, а как расмм гэпы в РТС на 1126 и 1135 - обычно закрывают.

Отредактировано Полынь (Пн, 25 Дек 2017 22:32:05)

Это если торговать, то да. Согласен.
Но вопрос, как заработанные рубли в валюту переводить выгодно?  Не соглашусь, что покупать по текущему курсов обмениках и не париться это правильно.

Кука -отличный вариант, но ограничение 800$ в месяц даже при наличии несколько карт, не вариант и снимать все надо налом опять же неудобно.
Остаются альфы, БКС,  хомяки и тд. Они техничны,  но комса есть конечно.

Вот и пытаюсь уровни посмотреть и почитать людей умных, кто торгует в реале, а не статьи за бабки пишет.
А цели конечно есть: не покупал бакс дороже 62 даже 2015 и 2016. Вообще не покупал, когда курс выше был, только на проливах.